窦文涛：中日多位大家离世似透着某种天意

2014年12月06日 13:57
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛称，今年李香兰、高仓健，现在就是一个被日本人视为神一样的一个中国人，今年也走了，冥冥之中在吴清源身上有某种天意。凤凰卫视12月4日《锵锵三人行》，以下为文字实录：窦文涛：我们这人性都

核心提示：窦文涛称，今年李香兰、高仓健，现在就是一个被日本人视为神一样的一个中国人，今年也走了，冥冥之中在吴清源身上有某种天意。

凤凰卫视12月4日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：我们这人性都是不见棺材不落泪，吴清源在他去世之前的一个月，我听这名字我都一时没想起来这个人是谁，我觉得吴清源像个企业家。

李箐：最近一直在检讨这个事吧。

窦文涛：对，但是人走了反倒源源不绝，咱们昨天聊了一集，李箐还没说完，发表发表。

李菁：吴清源大师的经历值得编成影视作品

李箐：我也是最近因为大家都在议论这个话题，然后我觉得他这一幕一幕，我就想如果有一个好的编剧，完全可以编一个特别好的一个电视连续剧，我记得我小时候看过一盘没有下完的棋，当然说那个原形也是吴清源先生，我看那里面，我是觉得反正我自己感触深的有两点，一个是就是大家也在讲他那时候12岁还是13岁就到段祺瑞那个段府去下棋，我觉得那时候挺有意思的，然后就说他不懂事，人家都让着，他不知道让，结果赢了，赢了然后拂袖而去，还上了报纸，我觉得这事挺有意思，但是还是每一个月给他一百大洋，我一看这一百大洋在那个时候20年代，这得多值钱，所以我也想为什么吴清源先生也能保持一个纯粹，我觉得他其实从某种意义上讲，他在十几岁他就是走上职业化道路，他就靠这个，你看他一辈子没有干过别的事情，他就是靠这个安身立命，他完成了解决了谋生问题，而且你看当日本人邀请他去日本的时候，他是他母亲他哥哥后来把三个妹妹都带去了，他就是咱们从世俗的角度来讲，他那时候日本这种因为棋艺很发达，就完全解决了他的生计问题。

马未都：简单生存问题。

李箐：对，而且不光是一个简单，我觉得也提供了相对一个，你看中国那时候也是咱们老是军阀混战，战乱，我觉得在那个时候他们有一个相对一个平和的心态，一个平和的外部环境，然后你看那时候也挺有意思，我就觉得有一些东西包括在日本，他还是超越了一时的政治斗争或者是国家的纷争。

你看当时就是棋院的那个叫赖什么我现在也记不住。

窦文涛：赖月音，赖月星佐。

李箐：对，不是一直在运作，包括山崎音还是叫山岳，就北京这个商人发现他了，就跟这个棋院的院长联系，然后就说把他给邀请过去。

窦文涛：吴清源大师身上有种“痴”的意念

窦文涛：这个吴清源他终生都认为，其实我觉得吴清源这个人身上他们都把他放智者方向，他当然有咱们莫测高深的境界，但是我从我一个俗人的角度上看，我觉得他有一个字就痴，他很多时候他有一些痴痴地以为，你比如说我就注意到他终生觉得，他说我当年去日本是代表，是抱着中日友好的使命，他觉得他的使命是中日友好的使命去的，所以你要想到在当时的日本，赖月老师，发觉说中国有个天才围棋少年，一般那个时候好像都有这么一个传承的路子，就是说到日本去学棋，然后这边也出钱，好像日本也帮忙，管吃管住安排生活。

李箐：我看当时给他一个月是两百日元，而当时一个大学毕业生是40块钱。

窦文涛：说当时有一个好像还有日本的一个政客，钱杨义还是谁，就问赖月，就是说说如果这个少年将来打赢了日本怎么办，没想到这个赖月老师说那正是我的心愿，你说也有这样的日本人。

马未都：因为当时对日本来讲，他很希望一种外来的力量来搅和这个局面，因为日本当时的棋界高于中国不是一星半点，就我没有对手，就跟我们今天的乒乓球似的，跟谁碎，想碎谁碎谁，我们的后备力量冲上去都是主力，当时吴清源先生他小时候他肯定是早会的，这个人是非常聪明，他有大会才有大痴，人都是这样，这面太聪明了，那面就肯定就不怎么聪明，你不能天下的事都是你聪明，那么在这种情况下，他跟刚才李箐进的，跟段祺瑞下棋那一段大家都是深知的，其实我们对段祺瑞的认知，就我后来对段祺瑞改变看法的就是两件事，第一个是就是下棋这个事，跟吴清源，吴清源小孩，一开始我小时候知道的事，我们年轻人都知道说段祺瑞也是个臭棋篓子，说他什么棋都不会下，别人都是哄着他，后来我一看他绝不是臭棋篓子，臭棋篓子没这心，他当时一听说吴清源，那时候小孩，十几岁现在就初中生、高中生，到不了高中，初中。

李箐：小学刚毕业12岁。

马未都：就给叫来了，叫来了以后，因为这孩子是当然没有面子的事，这我能赢你就赢你，段祺瑞你被吴清源一个幼童给碎了也没什么丢人的，这现在是个仙人，那么段祺瑞在这种情况下，一直养他，给他钱，算养着，一直到他没能力为止，这是他第一件事。

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