王蒙：邓小平表面像棉花 内心很坚硬

核心提示：在这一期的《锵锵三人行》中，窦文涛、王蒙、查建英三人聊到了当前正在热播的电视剧《在历史转折关头的邓小平》，经历过三十年前历史转折的三人现在回想起来依旧印象深刻。

凤凰卫视9月29日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：査老师，咱们俩都没看过电视剧，就是《在历史转折关头的邓小平》。

王蒙：没有关头吧。

窦文涛：挺忠实。

王蒙：历史转折中的邓小平。

窦文涛：你看这当过官的。

王蒙：证明你更适合当官。

王蒙：听闻粉碎四人帮心情异常激动

窦文涛：但是我觉得有意思的是什么？这个电视剧我没有引起足够的注意，可是你看首先是许子东老师他很幸福，我发现某一类人，今天王蒙老师，我才发现，这部电视剧是引起了你们一些什么兴趣吗？

王蒙：不，他是回忆，这些回忆其实，这一段时代对我来说也非常重要，从1976年到1982年，他大概写的是这个，76到86，这历史转折，也是咱们个人的转折，当然印象太深了。

査建英：1976年您还在新疆呢？

王蒙：在新疆，当然在新疆。

窦文涛：那你是听到粉碎四人帮的消息，当时正在干什么？

王蒙：听到粉碎四人帮的消息，我的激动的心情跟邓小平同志是一样的，虽然我这么说也许是挨骂，人家说你瞎高攀什么。

窦文涛：那你是当时是我能安度晚年了，还是说我还能再干二十年。

王蒙：我觉得有转机了，中国出现了转机了，从来这个就是越左越左，他有了转机了，再有你一看邓小平这个电视剧，你想象不到的有些事，有些画面出来了，没有这个电视剧的话，你到现在为止，你也没有想到过，比如说他里面有爬网，就是一大批青年活不下去了，要往香港跑，在铁丝网上爬，真是一副惨状，他居然这电视剧里头他就这么给，中央第一台给播出来了，我真是愣在那了。

査建英：他是真实的纪录的，还是靠演的。

王蒙：演的，根据当时的事实。

窦文涛：咱们可以看一下，当年叫铺网逃港。

王蒙：铺网还是爬网。

窦文涛：爬网就翻过铁丝网，就这个场景，我们看一下。

査建英：这个大喇叭一响，就那个时代感觉的马上回来了。

窦文涛：我大学毕业第一个工作是到广州，我一到广州就听广州当地人给我讲这个段子，说当时河南一个农民反革命，要逃香港，逃过来，但是他闹不清地理位置，然后他就一路跑到了广州，跑到珠江边上，他以为河对面就是香港，脱了衣服就游过去了，游到对面沙面一岸冲这边喊，打倒共产党，沙面派出所就在后面，他讲的笑话，没这个事，但是这反映出广东人都有这个记忆，而且不光是1976年，其实文革的时候，香港有一个电影叫《投奔怒海》，就是很多人，游泳淹死很多人，就是逃香港。

査建英：但是这铺网当时是不是没有报道，我们只知道有水偷渡了。

王蒙：没有大规模报道，但是听说的类似的这些东西很多，我曾经在一个场合听福建的省委的领导人，就是项南先生，项南书记他说过，福建的有一批往大弹，小弹，往台湾那边游泳过去的，因为他游泳夜里游。

窦文涛：那得游多久，游台湾海峡。

王蒙：大概有四五公里，你要是水性好，不认为特别困难，游游游，方向稍微错一点，最后他游了一圈又回来了，看到解放军了，他就扑上去，我投奔国军来了，他说一开头还判刑什么的，后来你也没法判刑，就遇到这个情况，你叫他爸爸或者叫他哥哥，他就过来，哥哥过来，当着警察扇他俩耳光，带着就走了，也就没事了，我们目的不是为了说这个，我就是让人回忆起那么一个年代，你不管怎么说，现在你要想去香港也很容易，又什么自由行，个人游，什么旅行，再也不会有这样的场面了。

有一阵去台湾的事弄的也很厉害，整天是劫持飞机，你记得不记得，一个月还是两个月，以至于台湾说劫持飞机是共谍，匪谍，匪谍是为了故意用这种方法来打探台湾的军情和防空。

窦文涛：以至于你知道张艺谋拍过一个电影，可能很多人都忘了，叫《代号美洲豹》。

査建英：我还看过。

窦文涛：葛优演的，我觉得那是中国唯一，其实你现在想想，中国唯一一个拍劫机的一个电影。

査建英：那时候觉得特别新，我觉得新新潮这么一个电影，动作片。

窦文涛：好像是不是也是劫持台湾什么的。

査建英：我现在情节都忘了。

王蒙：有一个有名的事，卓长仁，东北的，他劫机还成功了，台湾那还给他按反共义士对来，但最后这个人是台湾把他枪毙了，因为他搞绑票，搞绑票杀人，绑票、撕票，所以这就说到，联系到咱们上次谈美国这个，你不能说反对，你说反对的人，你就都是你的人，台湾也容不下他。

但是我觉得这个很有戏剧性，共产党也没抓着他，要共产党抓着他绝对枪毙，因为他动了武力的，他使用暴力了，他不是说光扬言要劫机，威胁，可是最后真是国共一家亲，最后由国府那边，弄不好，说不定还是民进党时期，把他给枪毙了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]  

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:35-00:00

重播时间：周一至周五13:00-13:35 周二至周六06:35-07：00